PIEL-L Latinoamericana Publicacion periodica en dermatologia | Fundada en 1998
PIEL-L LATINOAMERICANA expresa el más sincero agradecimiento al Dr. George Barros Leal, editor y fundador de DERMLIST, con 10 años en el ciberespacio y expresa la más cordial bienvenida a nuestro BLOG en este empeño de integración Latinoamericana a través de la piel .
Desde el día de hoy los distinguidos suscriptores contaran con un nuevo módulo BRASILERO-VENEZOLANO que aparecerá en las ediciones impares y en las pares el modulo de integración se llamará COLOMBO-VENEZOLANO coordinado por el amigo y colega Jairo Mesa C. de ASOCOLDERMA
Es nuestro claro deseo que a través de esta herramienta podamos conocer la dermatología de esos países hermanos, sus aspiraciones, dificultades, experiencias, protocolos de estudios, a favor de nuestros pacientes dermatológicos.
Rolando Hernández Pérez
Jaime Piquero Martín
Félix Tapia B.
IMPORTANTE!!!: APOS ACERTO ENTRE OS EDITORES DRS. JAIRO MESA COCK, JAIME PIQUERO – MARTIN, ROLANDO HERNANDEZ, FELIX TAPIA E GEORGE BARROS LEAL, A DERMATOLOGIA IBERO-LATINO-AMERICANA CONTA COM UM VALIOSO RECURSO AGREGADO, A FAVORECER UMA MAIS PLENA INTERACAO! ESTAMOS PROPORCIONANDO NAS 3 LISTAS (ASOCOLDERMA, PIEL-L E DERMLIST) UMA FERRAMENTA PARA UMA CO-PARTICIPACAO MAIS ATIVA: FOI CRIADA NO DERMLIST A SECCAO INTEGRACAO LATINO-AMERICANA (vide link a seguir), A EXEMPLO DO QUE FOI FEITO SIMULTANEAMENTE NAS RETROREFERIDAS LISTAS DE DISCUSSAO. CADA SEMANA DAREMOS UM DESTAQUE A UM CASO CLINICO APRESENTADO, DE CADA UMA DAS OUTRAS DUAS LISTAS PARTICIPANTES, ALEM DO JA EXISTENTE LINK PARA TODA A EDICAO. BOM PROVEITO!!
INTEGRACAO LATINO-AMERICANA:PIEL -L MENSAGENS PRÉVIAS EM DISCUSSÃO:
Toma apenas o contraceptivo, e nao ha patologias hormonais conhecidas. Como trata'-la?? (lembrem-se que esta' amamentando…. ) Tenho particularmente tido otimo resultado nestas estrias com o acido retinoico, a 0,025 % inicialmente, tendo visto ja regressao bem satisfatorias em mamas em outras pacientes com apenas 2 meses de tratamento, com os devidos cuidados. Mas como amamenta, achei interessante consulta'-los. Segundo trabalho de nossa colega Dra. Marlene Weissbluth, publicado nos Anais Brasileiros de Dermatologia, o acido retinoico estaria liberado para lactante, nao para a gravida. Ja o manual de drogas em gestacao /lactacao da Dra. Barbara Reed, a orientacao sobre o ac. retinoico em lactantes nao e' muito conclusiva. Como abordariam este caso?
grato,
Estimados dermlisters, ha tempos sentimos que e' extremamente necessaria uma maior integracao entre as listas de discussao latino-americanas na internet , para consolidar mais ainda nossa cultura dermatologica. Ha certo tempo colocamos alguns casos das listas ASOCOLDERMA e PIEL-L em discussao dentro do dermlist, mas por alguns motivos este projeto nao foi levado adiante. Ultimamente, com uma atitude mais importante neste sentido, por parte dos ilustres colegas Jairo Mesa Cock, Jairo Piquero-Martin e Rolando Hernandez Pérez, que culminaram num grande sucesso editorial co-participativo, achamos que seria a hora de agregar mais efetivamente a participacao brasileira neste projeto. Portanto, em intensa correspondencia nestes ultimos dias, resolvemos colocar inicialmente um caso de cada uma destas importantes listas, para ser analizada diretamente a partir do Dermlist. Em contrapartida, o mesmo ocorrera' naquelas duas listas, com o potencial latente de ampliar as opinioes sobre casos clinicos, etc.
Esperamos que esta semente se transforme em bela arvore, com os mais belos frutos!!
um abraco e boa semana a todos,
george
Apreciado amigo George, primeramente bien venido!
En esta paciente que esta amamantando preferiria el uso de cremas que contengan acido Glicolico en concentraciones de 4,6 u 8% segun tolerancia.
Se describe que la microdermoabrasion con punta de diamante tiene buenos resultados en estrias.
Saludos.
Hilda V Ramos Zerpa.
Valencia- Venezuela
Se podrìan lograr resultados satisfactorios empleando Dye Laser con longitud de onda 595….no habr’a contraindicaciòn alguna en una paciente que estè lactando.
Me gustarìa saber de la experiencia del grupo de Biomedicina con àcido retinòico tòpico a concentraciones màs altas; tengo entendido que han obtenido resultados halagadores.
Saludos sinceros,
Vito Abrusci
Bari, Italia
Tengo entendido que las estrías representan una «ruptura del tejido elástico» como se observa en la clásica estría por distensión o en la elastosis focal lineal (estría elastótica). En éste sentido se consideran cicatrices, especialmente las producidas por distensión. Habitualmente, no les insuflo muchas esperanzas a los pacientes que la sufren, limitándome a explicarles en que consisten, que el color violáceo que presentan precozmente (que es el signo que más angustia al paciente), se tornará con el tiempo en «color piel», pero dejando una línea cicatrizal.
No se si existen estudios, bien controlados con el uso de retinoides de alta concentración y el uso del Dye Laser con longitud de onda 595, que beneficien a estos pacientes.
Lo que si es interesante, son los estudios de microscopia electrónica reportados por Ramlogan D, et al (1), donde demuestran tejido elástico fragmentado a través de la dermis, especialmente en la estría elastótica, pero también se ha señalado- y allí radican la esperanzas- microfibrillas de las fibras elásticas diseminadas, algunas en continuidad con filamentos intracitoplasmáticos de los fibroblastos con maduración secuencial de las fibras elásticas, sugiriendo un proceso «elastogénico»(2). Algunos autores, piensan que la estría elastótica puede representar un proceso regenerativo de la estría por distención, punto de vista reforzado por la concurrencia de ambos tipos de estrías en el mismo paciente.
Creo que es posible que a ese nivel de simbiosis entre las fibrillas elásticas y los fibroblastos, puedan actuar los retinoides y eventualmente el Dye Laser con longitud de onda 595, señalado por el Dr. Vito Abruschi.
Ref. (1) Ramlogan D, Tan BB, Garrido M. Linear focal elastosis. Br J Dermatol 2001;145:188
(2)Tsuji T,Sawabe M. Elastic fibers in striae distense. J Cutan Pathol 1998;15:215
Un saludo cordial,
Dr. Guillermo Planas Girón
Dermatología-Dermatopatología
Ccs-Vzla
No hay un consenso acerca de que si podemos usar retinoides tópicos en la lactancia y la FDA y muchos autores no aconsejan su uso durante esta, asi que me parece muy interesante esta discusión. Aunque lo uso de rutina a concentración de 0,25% que luego aumento a 0,5% según tolerancia con buenos resultados, en este caso de típicas estrías rubras yo utilizaría acido glicólico 8% tópico diario, microdermabrasión con punta de diamante y acido retinóico al 7% en peeling oclusivo mensualmente (pero empezaria luego del tercer mes de lactancia). El láser de colorante pulsado 585 nm esta descrito con buenos resultados para estas estrías rubras, también existen reportes con luz pulsada intensa, pero en mi experiencia con esta ultima mejora el eritema mas debe ser usada en conjunto con microdermoabrasión y peelings. También esta descrito el ácido tricloroacético al 15% en estos casos, este podría ser una opción en esta paciente mientras que lacta. Para responder al Dr. Abrusci, en el Instituto de Biomedicina tenemos buena experiencia con peeling oclusivo de acido retinóico al 7% acompañado de terapia tópica diaria con acido retinóico al 0,25- 0,5%, tanto en estrías rubras como en albas; pero no lo usamos en lactancia y por supuesto mucho menos durante el embarazo.
Muchos saludos y bienvenida esta integración! Susana Misticone, Caracas, Venezuela.
Agradezco la pronta respuesta de la Dra. Misticone, a quien saludo afectuosamente.
Besos, V. Abrusci
Estimados colegas de Piel-L,
mostramos na edicao do Dermlist para 4 de julho de 2007 que nosso intercambio esta’ em pleno andamento, e que no nosso caso de estrias em lactantes tivemos 5 respostas que muito enriquecem esta interacao e nosso conhecimento!
Agradeco muito, mais uma vez, considerando todas as possibilidades.
Neste caso especifico, houve entao o grande aumento de peso com a distensao. O interessante e’ que existem aqueles casos de jovens em que nao houve aumento de peso, nao cresceram tanto, nao tomam hormonios, nao ha’ tendencia familiar, e ainda assim fazem as estrias. Existem comentarios recentes da participacao de 17-cetosteroides na formacao das estrias. Alguma implicacao com novas possibilidades terapeuticas??
Conversarei com a paciente sobre todas as possilidades aventadas, pesando os riscos X beneficios e espero trazer boas noticias, apesar de ser um quadro de fato dificil,e com a perspectiva adicional da formacao posterior das incomodas estrias brancas, que abrem outro capitulo de consideracoes. Um abraco em todos!
george
A seguir, as opinioes que apareceram no Dermlist:
DRA. RICARDA STELMACH
Assunto:Dr. George
Meu caríssimo Dr. George
Nesses caso tenho optado, por micro-abrasão. A reação inflamatória, que se pretende com o A. Retinóico, que concordo, é imbatível, consegue-se e mantemos a área, se não sem lesão em atividade, para poder-se usar, depois o A.R.; mas teríamos que pensar tb no contractubex………tenho pouca experiência com ele, talvez algum colega tenha mais
DR. GUSTAVO BARRETO
Assunto: (re lactante com estrias)
Bom dia, George.
Sobre seu caso (lactante com estrias):
Uso rotineiramente a tretinoína em estrias, inclusive (ou principalmente) nesse grupo de pacientes tão sujeitas às estrias após a gravidez. Além disso, a melhor resposta acontece quando as estrias estão eritematosas. Iniciou com pelo menos 0,05% de concentração, mando manipular uma quantidade pequena e reavalio com 10 a 15 dias. Se não houver esfoliação fina, aumento a concentração. Recomendo não deixar o lactente ter contato com a tretinoína na pele da mãe (na sua paciente fica fácil, bastando usar roupas mais compridas). E claro, avisar que o tratamento vai durar meses, provavelmente anos!
Sobre o uso da tretinoína na gravidez / lactação, cabe uma reflexão. Costumamos recomendar parar o uso da tretinoína em caso de gravidez. Mas e entre a concepção e o diagnóstico da gravidez? Passam-se sempre 1, 2 às vezes 3 meses! Exatamente a fase de embriogênese! Não deveríamos usar termo de consentimento e contracepção rigorosa, igual fazemos com a isotretinoína oral? Há um trabalho (os colegas poderão lembrar a referência) que compara os níveis plasmáticos de tretinoína em grupo de pessoas usando tretinoína e grupo não usando (tretinoína endógena): não houve diferença estatisticamente significativa! E quanto aos abortos espontâneos, que chegam a 10-15% das gestações? Falta mesmo uma posição definitiva de um órgão competente que obviamente não vai se posicionar sem trabalhos embasando. Aí uma sugestão aos centros universitários: acompanhar grupo de gestantes que ao diagnóstico de gravidez estavam e não estavam usando tretinoína tópica, avaliando incidência de mal-formação, abortamento, pré-maturidade, etc. Minha esposa é ginecologista e já discutimos esse assunto várias vezes.
Um grande abraço ao colega George e a todos os dermlisters.
Gustavo Barreto – Dermatologista.
Mossoró – RN
DRA. LEATRICE HARO
Assuhto: RE dermlist (estrias em lactante)
Gostaria de sugerir ao Dr George que experimente a carboxiterapia para esta lactente com estrias.
No início, não acreditei neste método e costumava utilizar a carboxi sempre em associação com o ácido retinóico.
Porém, comecei a receber várias lactentes e não quis provocar «polêmica», uma vez que as próprias pacientes vêm relatando que outros colegas contra-indicaram o uso do retinoide…
Então resolvi utilizar a carboxi isolada, 1x/semana, bem como orientar sobre a perda de peso e cuidados gerais como o uso de lactato de amônia 12% diariamente.
Felizmente, tive a grata surpresa de melhora em todas as pacientes até agora. Obviamente, não falo em resolução do quadro, nem melhora completa, mas uma resposta bastante evidente.
um abraço,
Leatrice Pigozzi Haro
E, em tempo:
meus agradecimentos aos colegas que opinaram, sem esquecer os Profs. Jaime Piquero-Martin, Rolando Hernandez e Felix Tapia, por viabilizarem mais esta poderosa ferramenta devotada a dermatologia)